[原文]程繁问于子墨子曰：“夫子曰：‘圣王不为乐。’昔诸侯倦于听治，息于钟鼓之乐；士大夫倦于听治，息于竽瑟之乐；农夫春耕、夏耘、秋敛、冬藏，息于聆缶之乐。今夫子曰：‘圣王不为乐’，此譬之犹马驾而不税，弓张而不驰，无乃非有血气者之所不能至邪！”
子墨子曰：“昔者尧舜有茅茨者，且以为礼，且以为乐。
汤放桀于大水，环天下自立以为王，事成功立，无大后患，因先王之乐，又自作乐，命曰《护》，又修《九招》。武王胜殷杀纣，环天下自立以为王，事成功立，无大后患，因先王之乐，又自作乐，命曰《象》。周成王因先王之乐，又自作乐，命曰《驺虞》。周成王之治天下也，不若武王；武王之治天下也，不若成汤；成汤之治天下也，不若尧舜。故其乐逾繁者，其治逾寡。自此观之，乐非所以治天下也。”
程繁曰：“子曰：‘圣王无乐，’此亦乐已，若之何其谓圣王无乐也？”子墨子曰：“圣王之命也，多寡之，食之利也。以知饥而食之者智也，因为无智矣。今圣有乐而少，此亦无也。”
[译文]程繁求教于墨子先生说：“先生说：‘圣明的君王不设置音乐。’
从前诸侯处理政事疲倦的时候，就借钟鼓之乐来休息；士大夫处理政事疲倦的时候，就借竽瑟之乐来休息；农民春天耕种，夏天除草，秋天收获，冬天贮藏，农闲时也要借敲瓦盆之乐来休息。如今先生说：
‘圣明的君王不设置音乐。’这就好比把马套在车上永远也不再卸下来，把弓拉开以后永远也不再放松，这不是有血气的人所能做到的吧？”
墨子先生说：“从前尧、舜仅有茅草盖的房屋，就在这里边举行国家庆典礼仪，就以此为乐；商汤王放逐夏桀到大水，统一整个天下，自立为王，事业成功，声名树立，国家没有大的祸患，继承了先王之乐，又自作新的乐曲，命名为《护》，又修订古代的乐章《九招》；周武战胜了殷，杀死了纣王，统一整个天下，自立为王，事业成功，声名树立，国家没有大的祸患，继承了先王之乐，又自制新的乐曲，命名为《象》；周成王继承先王之乐，又自制新的乐曲，命名为《驺虞》。周成王治理天下，不如周武王，周武王治理天下不如商汤王，商汤王治理天下，不如尧、舜。所以，乐章愈复杂的，他们治理天下的功绩就愈少。由此观之，乐曲不是用来治理天下的工具。”
程繁说：“先生说：‘圣明的君王不设置音乐’，这也是音乐呀，怎么能说圣明的君王没有音乐呢？”
墨子先生回答：“圣明君王的命令：凡是多的就减少它。饮食有利于人的身体，因为知道饥饿而吃饭的人，就算是聪明的人，这样也就无所谓智慧了。现在圣明的君王有音乐，但是却很少，这也等于没有音乐。”(按：此段据孙治让等考证似有阙文]。