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第16章 “在义乌,我们生活得很幸福”

——义乌外商阿里先生访谈录

阿里简介

阿里(A lee),男,41岁,来自巴基斯坦。他曾经在美国从事贸易行业。来到中国后,也曾经在其他一些城市,如上海等地做生意。1999年他来到了义乌,和几个巴基斯坦朋友一起,继续从事贸易行业,至今已经有9年了。在阿里眼中,中国在最近的几十年中的变化是翻天覆地的。现在,中国最大的城市上海,已经和纽约一样,成为一个国际性的大都市。而义乌,作为一个建立在市场上的城市,是一块中小企业谋求发展的福地。

访谈内容

问:您好!很高兴您接受我们的采访!

答:不客气,我很乐意接受你们的采访。

问:请问您来到义乌有多久了?您为什么选择在义乌这个城市做生意呢?

答:我来到这个城市已经9年了。我之所以来到义乌这个城市做生意,是因为义乌是一个商业化了的城市,在这里有很多小商品。同时,和其他城市相比,义乌的商品价格相对较低。在这一点上,中国的其他地方都无法和义乌相媲美。尤其是对于一些规模不大的公司和企业而言,义乌是个非常好的市场。举个例子来说吧,如果我们从广州、深圳这些地方进货,那么就必须一次性购买大宗的货物,因为那里的供应商有着这样的要求。我是说,如果想在那里进一些新产品的话,至少也要进500箱,或者一个集装箱的货物。而在义乌,进货数量非常自由。在这里,我们可以根据实际的需要购买相应数量的货物,一小箱可以,一个集装箱也没问题。这样一来,对于那些拥有大商场、大超市的人来说,益处很多,因为他们可以有选择地小批量备货、加货,这一点只有在义乌的市场才能得到保证,在其他地方,这一问题就难以得到解决。同时,义乌的商品价格相对低廉,比其他地方都要低一些。因此,考虑到进货数量和商品价格的问题,我们觉得在义乌经商、进货都是非常不错的选择。

问:哦,我知道了,是义乌的小商品市场把您吸引到这里来做生意的。那么,在您看来,义乌的商品价格低吗?

答:嗯,其实也算不上很低,哈哈。但是因为我们更关心进货数量的问题,所以我们就选择在这里做生意喽!

问:您认为在做生意这方面,我们的地方政府有没有为你们提供一些有帮助的优惠政策呢?

答:嗯,我个人认为,政府的政策没有起到特别大的帮助。事实上,政府并不和我们这种规模较小的公司、企业合作。作为买方,我们来到义乌进货,之后就离开了。

问:您的意思是说,我们地方政府的政策对你们没有太多的帮助,是这样吗?

答:我个人觉得帮助不大。在这里做生意很辛苦,个别时候也会遇到一些麻烦的问题,而政府并没有帮助我们解决这些问题。有些时候,我们在这里进货,会遇到价格不实等情况,这种时候我们没有地方申诉。举个例子来说,在做生意的过程中,如果有人欺骗了我们,把一些质量不过关的商品卖给了我们,这时我们会选择报警,警察虽然来了,但有时会说他们也爱莫能助。我们必须亲自找到那些骗我们的人,抓住他们,然后才能报警。政府的政策可能更关注那些国际性的大公司、跨国公司的利益,为他们提供帮助。然而对于我们这种规模很小的公司而言,帮助就不是那么大了。

问:那么您如何评价这里的税务体系呢?

答:在义乌,我们充当的是买方的角色。买方是不需要承担纳税义务的,同时,买方的地位也不高。

问:我们应该怎么理解您所说的“地位不高”这句话呢?

答:是这样的。在这里,即使我们拿到了签证,中国政府也不会给予我们太大的支持。但是,如果我们在韩国、日本、新加坡这些国家从事贸易,那里的政府就会帮助我们拿到签证,使我们得到一年以上的居住权,甚至得到两年、五年的居住权。当然了,政府的签证政策不一定适合每一个人。在义乌,规模小的公司和企业地位也不高。我个人觉得,中国政府是有能力给予我们更多便利的,比如延长我们在中国的居住期,然而政府给我们的签证有效期却不超过一年。当然了,政府对此有自己的观点和理由,那就是:今年北京要举办2008奥运会,所以我们的签证有效期不能超过三个月,也就是90天。但是在2003年以前,中国政府曾给我们办理过延长签证,即使签证期满,我们也可以留在这里。但是现在,我们只能够从巴基斯坦政府那里得到20天的延长签证。因此,当我们来到这里,如果签证到期了,我们就不得不以最快的速度结束生意。当然,如果我们能够在一个月之内做完所有的事情,就不会有什么麻烦。但是如果我们向供货商下订单,而订单要用10天、20天、30天,甚至50天的时间才能够完成,那么我们就没有时间来装运货物了。当然我们所说的仅仅是巴基斯坦籍商人所面临的问题,我不知道其他国家或地区的商人有没有类似的情况。对于我们这些巴基斯坦商人来说,事情就是这个样子的。在义乌,我们充当买方的角色,我们来到这里,购买货物,发送货物,仅此而已。政府要完成他们的任务,因此不可能在每件事情上都为我们考虑。举个例子来说吧,我们生病了,感冒了,于是去医院就诊,医生仅仅从我们的年龄,就判断出我们得了流感。这样一来,我们就不得不在这里等待一段较长的时间。在这里,我们有自己的公司,也有签证。对我而言,如果我要长时间地呆在义乌,就应该把我的家人接来。然而我无法为我的太太和家人拿到签证。在其他国家和地区,情况是不同的。比如,在欧洲、在美国,如果我们持有绿卡,政府就会在教育方面和医疗方面给我们提供很好的服务。当然,我们也了解一些中国的国情,中国是一个社会主义国家,对大家一视同仁,不会给我们搞特殊照顾的。

问:您的意思是,在外事工作方面,我们或许有必要做出一些改进,使服务更加完善?

答:是的,中国的发展是有目共睹的。但是如果想要达到国际上发达国家的水平,的确需要做出一些改善,比如在维护人们的生产、生活水平;在教育、医疗、基础设施等方面提供更好的服务等等。

问:那么您对此有什么具体的建议吗?

答:嗯,恐怕我不能提什么建议。要知道,我们只是平民大众、普通人,我们来到义乌只是为了购买商品,并把所购得的商品发货到别的国家。我们在这里平静的生活着。呵呵。

问:刚才您谈到,您来到义乌已经很多年了。那您是否听说过“蚂蚁商人”这个词语呢?义乌的很多商人,在做生意的初期,只赚取很低的利润,比如一件货品的利润只有一分钱。采取的是“薄利多销”的策略,这类商人就被称为是“蚂蚁商人”。您听说过这个称谓吗?

答:嗯,事实上,我没有听说过这种说法。我认识很多义乌商人。他们在这里买卖货物,但是和你刚才所说的不同,这些义乌商人所获得的利润大概是20%到30%。他们是不会做那些利润只有1%、2%的生意的。随着中国的发展,人们的生活标准也日益提高了。我还记得,在我们刚刚到义乌的时候,这里的人还都没有汽车。而现在呢?这里的商人非常富有,他们有汽车,有大房子,而且有能力把子女送到世界上最好的学校接受教育。他们赚了很多的钱,所以是不会做那些利润只有1%、2%的生意的。义乌的市场、大的店铺,像是福田一期、福田二期之类的,每年的租金要二三十万呢!所以1%、2%,或是1角、2角、5角的利润是远远不够的。

问:在很多人看来,义乌之所以能够取得今天的成绩,是靠着义乌商人诚信为本、薄利多销的方式取得的。

答:这样一来,就涉及另一个问题了,那就是买卖商品的数量。一般来说,薄利是能够多销的,但如果销售利润太低,比如是百分之一或百分之二,那么也不太现实。要知道,并不是每家店铺的利润都那么低的。举个例子来说吧,一家店铺所销售的鞋子的价格是100元人民币,而利润仅仅是一毛钱,那么这家店铺要卖出去多少双鞋子,才能够赚到5000元呢?更何况,5000元还不是一个大数目。

问:有这样一个术语叫做“义乌模式”,确切地说,就是“义乌经济发展模式”。您听说过这个术语吗?

答:嗯,我想,关于这个问题,您应该问一些中国商人或学者,他们或许更加清楚这一点。在义乌,我们只是每天早起,接着去市场,货比三家,了解哪家的货物最物美价廉,然后就在那家购买货物,仅此而已。

问:事实上,当我们说到“蚂蚁商人”时,一般指的都是义乌的本土商人。那么您对义乌本地商人的印象如何?

答:通常情况下,在人们赚到钱后,他们就会进行再投资,例如,购买房产或者购买一些将来用得到的东西。我们知道,义乌是个建立在市场上的城市,而在这里的商人很多都是突然发了财的。这里我说“突然”是因为有些人会在一夜之间富起来,而这些人中也包括外国人和居住在外国的中国人。为了从事贸易,这些人也来到了义乌。义乌的人和市场是一种密不可分的关系。当义乌人从市场上赚到钱后,他们就开始购置房产,正因为他们购置房产,这里的房价也就水涨船高了,而像福田一期、福田二期这些市场的租金也会随之上涨,这是很自然的事情。在其他的很多地方,也都是这样的,例如北京和上海等大城市的房价也一直居高不下。据说,目前上海的房价已经和纽约持平了,也就是说,在上海购买一处房产和在纽约购买一处房产的价格相同。我们可以回想一下,15年前,中国的房子一点也不贵。我觉得,义乌的商人非常富有,但是教育程度却并不是特别高。

问:您指的是哪种类型的教育呢?

答:嗯,我觉得有些义乌商人没有接受过研究型的教育,对于教育的意识也不是特别深入,因此,我不得不说,他们的经商才能有待提高。相比之下,广州、深圳的商人的理解能力更强一些,他们懂得如何经商,懂得如何和客户打交道。当我们向义乌商人下订单时,如果想对商品的颜色、设计等做些改动,可能就会遇到一些麻烦,这些供应商会出现一些纰漏,比如,已经开始装载集装箱了,这时他们才把货物运到,但是我们验货时却发现这并不是我们所预定的货物。这时一些供应商会说,“那么我把货物收回。”要知道,预定一个集装箱,把货物从这里运送到我们国家,我们要支付400美元的运费。所以我们不可能不装货的。而如果装的货物不是我们所预定的,那么我们又如何给我们的客户发货呢?因此,这给我们带来了一些棘手的问题,而这些问题又不止一次地发生。不错,那些供应商也曾经向我们许诺,让我们放心,但是在发货时,还是会出现一些意想不到的麻烦。因此,每次跟他们做生意,我们都必须要非常谨慎。正是因为供应商不是那么谨慎,我们才要更加谨慎。

问:刚才您谈到,在义乌做生意,您曾经遇到过一些问题,甚至是一些麻烦。那么,您能谈谈,您所遇到的最大的麻烦是什么吗?

答:嗯,我个人认为,最大的麻烦是订货。比如说,我们要订一批某一式样的鞋子,下了订单,也预付了保证金。到了交货的时候,我们发现他们所提供的货物和样品不一致。这时他们会说:“这就是你订的货。如果你不收货,我们就收回。”他们不是特别关心产品的质量和顾客的需求,甚至在个别时候,会不履行承诺。当出现此类问题时,没有人能帮助我们。我记得,有一次,我订了半个集装箱的4.0CD,在验货时,我发现货不对版。这时,供应商说:“货没问题。要是你觉得有问题,我把货物收回。”但是如果他们把货物收回了,时间怎么办?要知道,我是付出很大的努力才从巴基斯坦拿到订单的。我向我的客户做出了承诺,我会在两个月之内发货的。交货时间就要到了,出现了货不对版的情况,我怎么向我的客户交代呢?客户已经付给我全款了。当我把苦衷告诉供应商时,他们说:“随便你,爱要不要吧!”许多外国客户在下订单的时候,都没有附加任何条件。在这种情况下,如果供应商送来的货物与订单不符,我们就束手无策。有些时候,因为时间或季节的因素,或者因为他们交货晚了,我们拒绝收货,他们就会说:“你们必须收货,否则我们会叫人来!”

问:难道他们想要恐吓你?

答:是的,而且这种情况出现的不止一次。有一次,我订购了五个纸箱的货物,供应商没有按时交货,并且我发现这批货物质量不好,因此我拒绝收货,这时他们就要求我们必须收货。如果我们不同意,他们就会叫些朋友过来。如果我们想解决这个问题,就必须出钱让他们把货物运回。有时我们和供应商各自承担一半的责任。但是发生此类事情时,总是我们这些外商向中国商人赔偿,而中国商人从来不会向我们赔偿。他们只是说“没关系”、“没办法”,或者说“这是厂里的错,我们也没办法”之类的话。

问:按照您刚才所说的,您不得不为有可能出现的问题做好准备,尤其是在下订单的时候,是这样吗?那么您认为,供应商发的货出现货不对版这一现象的原因是什么呢?

答:事实上,我觉得我刚才已经给出了答案——是教育水平的问题。因为没有受过良好的教育,才出现了这一问题,也就是说,那些供货商没有弄明白订单的要求,这样很自然就会出错了。还有一种情况,就是当我们向他们下订单时,他们的仓库里没有了这种货物的库存,但是有另一种货物,于是他们就会用另一种货物来替代。

问:这算是一种欺诈行为吧?

答:也不算是欺诈。我们不知道这两种货物的价钱不同,事实上,这两种货物非常相似,当我们验货时,才发现和我们所订的有些区别。这时,那些供货商们会说:“哦,这是因为模具坏了,目前我们只有这种货物。”要知道,我们订购的不是这种货物,而是另一种货。这给我们带来了一些麻烦。出现这种现象,有时是因为缺乏交流,还有些时候就是他们故意的了。比如这种货物和我们所订购的非常相似,但是成本却比我们四个月前订购的低……

问:事实上,他们是可以制造新货品的,但是为了节约成本,却给你们发旧货。

答:是的,基本是这样。出现这种情况时,我们没有别的选择,我们也试过报警,或者向相关部门投诉,但是很少有人能够真正帮助我们。我们只能问自己“那怎么办”?

问:有人曾经说过,义乌是一个建立在市场上的城市,而这里的每个市民都有做生意的意识。您如何看待这一现象呢?

答:我们可以把义乌称为“商业之城”,因为这里的每个人都是商人。在这里做生意的不仅仅是义乌本地人,还有温州人、宁波人以及来自中国各个地方的人。在义乌,普通市民经营另一种生意,比如经营食品、蔬菜、理发店、时装店之类的。义乌是一个普通人做生意和赚钱的好地方,因此义乌人很幸运。

问:刚才您谈到在义乌经商的很多人都来自温州和宁波,那么您和他们打过交道吗?在您看来,义乌本地商人和宁波商人、温州商人又有什么不同之处呢?

答:呵呵,我看不出有什么不同之处,他们都是中国人,来自中国的不同城市或省份,温州、湖南、江西等等。我个人认为,在经营生意方面,和义乌本地商人相比较,温州人和来自其他地方的中国人更有责任心。如果在生意往来上遇到一些麻烦,义乌本地的商人不是那么热心。而和从其他地方来的人做生意,通常不会遇到什么麻烦。事实上,在做生意时,70%的情况下,都是相当顺利的,供应商给我们发的货物和样品一致,质量上也非常过硬。而遇到麻烦的可能性只占到30%,要知道,我们不期望得到百分之百的满意。在过去的19年里,我和很多从其他地方来的人有着生意上的往来,都非常顺利,没有出现过什么问题。但是如果和新的贸易伙伴做生意时,我们就必须小心了。还是那句话,我们是买方,买方必须小心,必须谨慎,要睁大眼睛,这是成功的秘诀。在货物装入集装箱之前,通常会出现一些问题,因此我们需要特别谨慎,要仔细检查货物。

问:正因为如此,您在做生意的时候,就变得非常谨慎了?

答:是的。要知道,如果不谨慎,我们损失的就不仅仅是金钱了,还有信任。如果我的客户或是我生意上的拍档给予我充分的信任,那么我们就会一起损失金钱。他们把所有的钱都投资进来,让我们来中国购买货物,再发送出去,以此赚钱。要知道,一些人来到中国做生意,而回去的时候却赔得一无所有,究其原因,或是买到的商品价格低廉,但是质量得不到保证,或是出现了其他的一些问题。很多时候,商品价格让我们捉摸不定,有时用集装箱运回的货物的价格和我们国内的一样。这时候,人们就会说,既然是同样的价钱,为什么要买你的呢?

问:事实上,这类事情不仅仅发生在您的身上,我们中国人在做生意时,也经常会遇到类似的情况。

答:正如前面所谈到的,义乌这个城市对中小企业的发展非常有利。很多人在香港做生意时,会遇到过一些困难。在那里,一种商品装一个集装箱。即使顾客额外订购,我们也不能发超过两箱的货物。如果同样的商品我们订购了两个或四个集装箱,那么仓库里就会堆满货物,这就会令商人们感到担忧。随后,他们开始考虑小批量地进货,并渐渐注意到在义乌能够小批量地购买商品,比如买一箱、两箱,而这对买卖双方都是非常有益的。义乌非常适合中小企业的发展,比如五六个商人集资申请一个集装箱,因为他们自己负担不起一整个集装箱。如果五六个商人集资申请一个集装箱,那么运费就会大大降低,这对每个人来说都有好处。所以说,义乌是适合中小企业发展的福地。

问:那么,您又如何评价义乌的生活环境呢?

答:义乌的生活环境非常好,和谐安宁。我们非常喜欢在这里居住。并且,我们觉得,义乌市民善良、友好,他们非常尊重我们巴基斯坦人,也非常尊重来自其他国家的人。在义乌,无论你去哪里,都能得到热情的接待,比如说,一个微笑或是一声问候。另外,这里的社会治安非常好,几乎没有发生过什么骚乱、偷窃、抢劫、恐吓、勒索之类的治安事件。拿我自己来说吧,我曾经在上海丢失过一个钱包,是小偷从我包里偷走的。但是,在义乌不会发生这种事情,我们带着20万、30万的现金,都是非常安全的。但是,如果在我们自己的国家——巴基斯坦,这么做完全是冒险的行为。在义乌,政府采取各种措施来维护社会治安,保护人民的生命和财产安全,保障人们的生产生活。一旦发生恶性事件,政府绝不会坐视不管,置之不理。的确,在这里我们也曾经听说过一些破坏和谐的事件,但是在那些人试图搞破坏时,政府就已经派出了警力。中国比其他很多国家都要安全、和谐。记得在2005年,我在纽约目睹了一系列的暴力事件,为之震惊。之后,纽约的朋友又多次邀请我过去,但我还是谢绝了。能够在中国的城市安逸地生活、从事贸易,我觉得非常欣慰和开心。在这里,我有一种切实的安全感,甚至比待在我们自己的国家还要安全。我很喜欢义乌这个城市,也想把我的家人带到这里生活。但是如果让我的家人在这里定居,就产生了另一个问题,那就是,在这里,我们的孩子不能接受到很好的教育,因为和其他国家相比,这里的教育水平不是最好的。在上海、杭州、宁波等城市,双语学校随处可见,但是在义乌,却没有双语学校。事实上,我们需要这类学校。你们是老师,隶属于教育部门的,希望你们能给政府提些建议。我们对义乌政府所提供的公共设施和经商环境都非常满意,但是如果在这里能享受到更好的教育和医疗,就非常好了。有些时候,去医院就诊时,我们会遇到一些问题,嗯,主要是沟通的问题,医生和护士听不懂我们的语言。

问:那么在这种情况下,如果生病了,您会怎么办呢?

答:我觉得,如果病情不严重,吃点药就可以了,但是个别医生想让我们花更多的钱去治疗。如果一件事情可以用非常简单的方式解决,为什么要将它复杂化呢?比如说,小腿骨折了,那么接骨就可以了,几个星期之后就会康复了,没有动手术的必要。为什么要动手术呢?是因为手术的费用更高。事实上,我也有健康问题,我的肾脏里有一颗结石。2004年以前,我并不知道用药物治疗也能痊愈。后来我知道了,许多人都有肾结石,甚至有的结石会在人体内存在二三十年之久,而他们也是通过吃药治疗。有一次,我的肾结石病又犯了,非常疼。医生告诉我,必须马上动手术,否则就有生命危险。当时我非常害怕,于是花了1万元人民币动了手术。

问:在您身体不舒服时,我建议您去大的、公立的医院,不要去一些小的私人诊所。

答:小的私人诊所是没有能力动手术的,只有像义乌中心医院这样的医院才会收钱,为我动手术。在手术之前,我遇到了一位女士,她也做了同样的手术,但是她的病情稳定,而我的却不稳定,我既动了手术又吃了很多药。我问她取出了几颗结石,她说取出了十颗,而我只有一颗结石。一些医院中存在这种问题。要知道,医疗行业和其他行业不同,医疗行业的根本目的不是赚钱,而是救死扶伤。因此医生们的职业道德非常重要,不能为了赚钱,就把病人当做顾客。

问:是的。这类事件的发生涉及医生的职业道德。我认为,这种现象并不是普遍的,只是发生在极个别的医生身上。举一个例子来说吧,一个孕妇要生宝宝,她是能够顺产的,但是往往被医生剖宫产。这类问题确实存在。

答:我们的国家巴基斯坦并不富裕,在那里,如果我们生病了,只需要花五毛钱买一片药,不论去哪家医院,他们都会给我们开五毛钱左右的药。相比之下,这里的医院就存在着一些问题了。我们第一个孩子出生在巴基斯坦,那时我太太在医院住了一天,又开了一些药,大概花费了一二百元人民币的样子。我们的第二个孩子在义乌出生,我太太住院生产,花费了15万多元人民币。要知道,1.5万元人民币在我们国家是非常可观的一笔钱,即使是总统和总统夫人生孩子都花不了那么多钱。另外,我们国家的医疗设施比这里的要好一些。这里的医疗体系不是那么健全,当然这是我的个人观点。我曾经在医院里听说过一些中国人因为看不起病而被病魔夺取生命。中国的药品跟其他国家一样好,只是个别医生的职业操守有问题。

问:谢谢您提出的宝贵建议。教育和医疗是关系到所有人切身利益的重要问题,我们的政府也正在努力地进行改进。我听说在义乌将建设国际学校,专门招收和培养外国商人的子女。

答:是的,教育和医疗这两个问题非常重要,我们很高兴中国政府能够重视这方面的建设。建设双语的国际学校,对中国孩子和外国孩子都是非常有益的。

问:或许我们的教育体系应该在考虑中国孩子利益的同时,也考虑到外国孩子的利益,进行一些调整和改进。

答:如果我们在纽约经营公司,就可以得到签证,把妻子和孩子带去那里。同时,我们的孩子可以在那里享受到免费的教育。当然,作为一家公司的拥有者,我们要向政府纳税。在这里,我想讲一件发生在我纽约朋友的儿子身上的事。一天,那个孩子从学校带回家了一张表格,上面的大意是,如果孩子的父母不能负担学费,只需要签个字,政府就会免除一切费用。当时,我的朋友并没有签字,因为他能负担孩子的学费。但是,由此我们可以看到,美国政府在这方面做得很好。如果我们去那里定居,他们就会为我们提供便利。这也是由国家的经济实力所决定的。当然,我并不是希望我们的孩子在中国享受免费的教育,因为我们能够负担,也愿意负担孩子的学费。我们只是想让我们的孩子在这里得到标准的、正规的教育。

问:如果外国孩子进入中国的普通学校学习,您认为这对他们的成长有利吗?

答:在义乌,中国的孩子有很好的学校,但是外国孩子需要更好的学校。因为中国的孩子对这里的教育体系、教育制度都非常熟悉,而外国孩子对此却一无所知。因此,中国需要制定一个教育标准,就如同国际上的欧洲标准、美国标准、英国标准。我们需要标准的教育。举个例子来说吧,去英国学习,不论你来自哪里,中国或者巴基斯坦,不论你在哪里读书,伦敦或是曼彻斯特,每人都处于统一的教育体制之下,接受的教育也相同,所以外国的学生不会有任何困难。就像我所认识的中国朋友,只要他们能够很快学会英语,就跟其他学生没有任何差别。但是在义乌,情况就不是这样了,每所学校都有不同的教育体系,所教授的课程也有差异,于是造成一种情况,外国的学生学不会课程,甚至不知道如何学习课程。事实上,美国标准和英国标准都已经得到了人们的广泛认可,但是还缺少中国标准,于是我们就需要政府能够制定一个中国的教育标准,适用于每个来这里生活、学习的外国孩子。例如,这里的幼儿园、小学,学校与学校之间存在着很大的差异,这就使得孩子们在学习上有些迷茫,放学回来后我们问他们一些问题,他们都不知道。而我们看了他们的课本后,也不太明白。因此,中国政府需要制定一个教育标准,使每个外国孩子都能很快地掌握汉语,然后学习数学、英语、自然等各门功课。如果有了这样标准的教育,我们肯定会把孩子们送去中国的学校,让他们在这里读书、深造。沟通问题也是一个不容忽视的问题,和当地的中国孩子相比,外国孩子的汉语不流利,所以不可能像中国孩子学习得那么快。

问:您对义乌的生活消费水平有什么样的认识?觉得物价高吗?

答:与中国的其他地区相比,义乌的生活消费水平还是有些高的。但是就我个人而言,这并没有影响到我们。我已经在义乌生活了很长的一段时间。每个月我都会核算生活费,在食物方面,一个月我大概要花去100美元,现在也差不多是这样。这里我们所讨论的仅仅是食物。当然,如果对花费不加以限制,花销自然就会增长。其实,服装和其他的花费决定权是在自身的,我们可以买100一条的牛仔裤,也可以买1000元一条的牛仔裤。

问:采访快接近尾声了。您能做一个总结吗?谈谈您对义乌或者浙江的整体印象,对中国或当地政府的一些建议,或者对未来发展的期望。

答:中国人都非常友好,义乌在不断地发展着,义乌人的生活方式也在慢慢改变着。义乌这个城市,经济繁荣,生活安定。在这里居住,我们觉得非常安宁和平静;在这里经商,我们也感觉非常愉快。所以,我认为,义乌这个城市的发展前景光明。而中国也会崛起成为世界上的一股强大的力量,当然,这也是我们的共同愿望。我们都非常喜欢义乌这座城市,同时我们也希望义乌能像上海一样,有着双语幼儿园、双语学校,有着更加规范的教育标准,这样一来我们全家都可以在义乌幸福地生活了。

问:谢谢您接受我们的采访,也谢谢您提出了很好的建议。

答:呵呵,不用谢。

采访手记

阿里,男,41岁,来自巴基斯坦。他曾经在美国从事贸易生意。在来到中国后,也曾经在其他一些城市,如在上海,做贸易。1999年他来到了义乌,和几个巴基斯坦朋友一起,继续从事贸易生意,至今已经有9年了。

阿里认为,中国在最近几十年中的发展是举世瞩目、有目共睹的。他谈到,在来到义乌经营生意之前,他也曾经去过上海。上海非常繁荣,充满了现代化气息,并且成为了一个国际性的大都市。而阿里眼中的义乌,是一个商贸城市,像一个大市场,而在义乌经商的外国人,通常拥有一个中小型的企业或者公司。

阿里觉得政府给予国际性大公司和跨国公司的优惠政策很多,而给予他们外国商人的优惠政策就不那么多了。在义乌,他们这些外国商人可以赚到钱,然而社会地位却不是特别高。同时,签证后只能够在中国居住90天的政策,给他们的生意和生活带来了一些不便。

在阿里看来,义乌本地商人中的70%都很友好,并有着强烈的责任感,然而也有个别商人不那么诚实和负责任。有时,在下了订单后,个别供应商并不通知工厂生产新的产品,反而拿仓库里放置了一段时间的产品给他们。也正是因为这些极个别的商人,使得他在做生意时不得不加倍小心。

阿里在义乌遇到的最大问题,就是在下了订单,临近交货期限,发现供应商发的货物没有达到他们的要求,甚至出现“货不对版”的情况。而此时,个别本地商人所表现出的那种无所谓的、不负责任的态度令他束手无策。而更令他心寒的是,当此类问题发生时,他求助无门,没有专门的机构和部门能够帮助他解决问题。他也曾经报警,当警方到来后,尽管本地商人答应了他退货的要求,但是他却无法对自己的客户交代。而有时因为“货不对版”,他拒绝收货时,个别商人甚至会召集朋友,对他进行恐吓,使得他不得不答应承担对方的一些损失,对此他无可奈何。当谈到出现“货不对版”情况的原因时,阿里说到:本地商人和外国商人之间缺乏交流是一个重要的原因。然而有时,个别本地商人也会以“缺少交流”或者“交流障碍”作为“货不对版”的借口。

当谈到义乌的生活环境时,阿里表示非常满意。他觉得义乌的生活环境非常好,安静祥和。和其他国家和地区相比,义乌的治安很好、很安全,他甚至觉得,在义乌居住比在自己的国家更加安全。同时,他谈到,义乌的市民礼貌友好,非常尊重他们这些外国商人,因此他在这里的生活平静而且舒适。义乌的物价不是特别高,在他的接受范围内。尽管去年的物价上涨较快,却并没有给他的生活带来什么影响。

然而阿里也谈到,教育和医疗都是不容忽视的问题。他反映,外国商人的孩子在义乌无法接受到很好的教育。因为和上海、杭州等大城市不同,义乌的学校没有严格意义上的“国际班”,这里的老师在讲授数学、地理、历史等课程时,都是用汉语进行教学,而非英语。随着孩子一天天长大,他非常担心孩子的教育问题,以至于不得不把孩子送回自己的国家接受教育。他希望政府在这个方面能够给予更多的重视,建立起真正和国际接轨的教育体系,使得外国商人的孩子在这里也能够接受到更好的教育,使他们这些外国商人没有后顾之忧。

当谈到医疗问题时,阿里说,在和医院的一些医生、护士进行交流时,存在着一些语言障碍,无法进行很好的沟通。个别医院在看到是外国人前来看病就医时,就会把一些并不严重的病症形容得非常严重,或是开出昂贵的药物,这样就导致了药物费用和手术费用高昂。他谈到:医院应该以济世救人为己任,而不应该是盈利机构。同时他也表示,为了自己的身心健康,他还是会选择去义乌的正规医院就医,而非那些街头小诊所。

最后阿里表示,义乌这个商业城市,机会很多,适合居住和生活。这里的物价不高,生活设施很完善,商品也具有很强的价格优势。如果教育问题和医疗问题能够得到政府更多的重视,那么义乌必将拥有一个更好的明天。