书城传记胡乔木与中国社会科学院
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第39章 文献资料(19)

例如,摆在我们面前一个很大的理论的也是实践的问题,就是:在社会主义社会中,仍有资本主义的活动产生,新资产阶级分子产生。这个问题,确实马克思、恩格斯是没有预料到,列宁虽然在一些时候、一些地方提到,但是他提到的和我们现在所遇到的情况、性质,并不是完全一样的,有些甚至很不一样。为了解决这个问题,我们的伟大领袖和导师毛主席曾经费了很大的心血,给我们作了极其宝贵的指示,并且采取过一系列重大的步骤,包括发动伟大的“文化大革命”。“文化大革命”受到了林彪、“四人帮”一伙的严重干扰,但是它确实证明了,混入党内的和新生的资产阶级分子对于社会主义事业能够造成怎样严重的危害。我们已经看到,社会主义社会中仍然会产生资产阶级分子。但是,在社会主义制度下,究竟为什么会继续有资本主义活动存在,它是依靠一些什么途径、什么空隙、什么漏洞来进行它的活动,这个问题还需要作周密的调查研究,这是一个重要的科学研究的对象。“四人帮”诬蔑社会主义制度本身就是产生资本主义的基础或土壤,这样,社会主义和资本主义就不是两种根本对立的社会经济制度了,社会主义革命就成为无事生非了。这是同他们的老干部=民主派=走资派的反革命公式互为表里的反动谬论,是他们摧毁社会主义经济、社会主义政治、社会主义文化,实行资本主义复辟的反革命理论基础,必须彻底批判。但是在社会主义制度下,仍然有反社会主义的、非法的资本主义活动产生,仍然有资产阶级分子产生,这却是一个客观存在的事实,是一个我们必须与之进行长期斗争的事实,不能不成为社会主义经济学的一个重要研究对象。尽管这个科学研究的对象有些方面也许超过了经济学的范围,但是经济学家责无旁贷,至少可以在经济学这个范围里面作出认真的、严肃的、有成果的研究,也就是说,要找出有充分事实根据和科学论证的、经得起时间考验的、经得起各种反对意见的反驳的、完全符合于马克思列宁主义基本观点的、也符合于社会主义社会实际生活的、具有客观规律性的答案。找出这种答案,就可以进一步找出怎样与这种资本主义作斗争,怎样防止资本主义复辟的答案。当然现在苏联的所谓社会主义经济学不会论述这个问题。我们的社会主义经济学书籍,过去也出了一些,对这个问题也没有说到。总之,对这个非常大的理论问题和实际问题,无论有多大的困难,我们必须加以解决。为了研究这个问题,我们要准备像马克思研究资本主义经济那样付出毕生的精力。不能依靠引证,不能依靠演绎的推理,更不能依靠武断。经济科学是要运用抽象法的,但是必须在大量占有材料的基础上。而我们现在却缺少这种现成的有系统的材料,还需要下功夫收集整理。所以不能希望讲几篇话、写几篇文章就能作出科学结论。并且,也只有彻底地研究了这个问题,我们才能够对毛主席关于社会主义社会还有阶级和阶级斗争,必须在无产阶级专政下继续革命的伟大教导作出理论上的详尽的阐述。总之,马克思主义的经济学家处在社会主义的时代、社会主义的中国,在这个问题上应当作出自己的贡献。

其次,社会主义有种种不可争辩的优越的条件,是资本主义所绝对不可比拟的。但是,我们也要承认,在工业生产、农业生产的发展方面,还有其他经济活动方面,还是存在着许多严重的、迫切的问题。这些问题的有些方面,资本主义国家的很多企业,工业企业、农业企业反而比我们搞得好。毛主席在《论十大关系》一文中就曾讲到这一点。经济学家应当研究这个重大的问题,弄清楚这种现象的原因,找出使社会主义经济工作克服自己的缺点、充分发挥社会主义优越性的途径。当然在座的经济学家不会有一个人由此设想,社会主义不如资本主义。但是,要引起我们注意的是:在一部分群众中间,特别是一部分青年中间,这个问题现在不是不存在的。他们看了一些什么材料或听到一些什么事实,就不能理解。因此,用事实来说明社会主义对于资本主义的优越性,也是马克思主义经济学家一个严重的任务。这个问题好像是常识,可是真理经常需要反复宣传,而且每次宣传应该增加新的论证,答复新的问题。现在我们需要答复的新问题是:某些资本主义企业在一定的时候、一定的条件下,比社会主义企业显得效率高,生产发展得快,这是什么原因?这原因完全可以说清楚。我记得,周总理有一次谈到日本的经济正在很快发展的时候说过:它这个快不会持久下去,它必然要停滞。现在我们看到,日本经济以及整个资本主义世界的经济确实已经陷于停滞。这不是说它们的经济就不会再发展了,但是资本主义的根本矛盾,它是不能解决的。社会主义经济也决不会一产生出来就十全十美。历史的发展会有各种各样的曲折,社会主义的发展遇到的曲折,比资本主义的发展在某些方面遇到的曲折也许更多一些。在某一个时期,我们遇到的一些问题,存在的一些问题,是表明我们有许多同志,对社会主义经济规律、社会主义经济学以及一般经济学还缺少知识,许多问题处理不适当。这样,使得我们企业中应该效率高的,效率不高,应该发展快的发展不快。对事物的认识总要有一个过程,总要付出一些学费,问题是我们要像毛主席所要求的,所付的学费最好比十年内战时期所付的少一些。我们的经济发展怎样就会快,怎样就不会快,怎样效率就会高,怎样效率就不会高,社会主义经济学需要答复这个问题,需要认真地、严肃地、切实地答复这个问题。答复了这个问题的社会主义经济学,必然会使所有从事经济工作的同志得到很大的益处。

为了研究社会主义经济学,我提出这两个方面的问题,其他需要研究的问题当然还很多。把社会主义经济学这门科学严格地建设起来,发展下去,这是一个长期的、艰巨的任务,需要大量地收集和掌握材料。掌握材料,要掌握过去的和现在的,成功的和失败的,中国的和外国的。外国的包括苏联这些国家,也包括其他资本主义国家,要研究这样三类国家的具体经验,历史经验。在这些方面,都要进行科学的比较。

马克思主义的科学是战斗的,我们对于资本主义、修正主义一定要批判,可是这种批判要建立在科学研究的坚实基础上,不能是简单的谩骂。对于外国的经验首先需要详细的了解和认识。今天的会是要研究经济学的规划,这里本来没有包括研究世界经济的规划,但是我想,对中国经济的研究,不能离开对世界经济的比较、研究。否则,我们在前进的道路上就会遇到限制,遇到困难。马克思研究资本主义经济的时候,就没有放松对资本主义社会以前的经济的研究。这才是历史的、发展的观点。而且,科学是没有国界的。如果没有比较的研究,那么,我们要作出一种全面的科学的结论是不可能的。

第二,关于当前具体经济问题的研究

刚才说的也是当前的经济问题,不过是比较根本性的,现在说的是比较具体的问题。我看到几份计划材料,没有这方面项目。具体经济问题的研究和理论的经济学的研究是互相联系的,但也有区别,它要研究社会主义经济各部门的具体活动状况,并且要在这个基础上提出经济学家所应该提出的建议。这个工作中当然可能遇到一些困难,在座的没有部长、没有主任,我们如果作了这样的计划怎样来执行呢?提出的建议如果主管部门不同意,或者有错误,那么我们的工作不是白做了吗?困难虽然会有一些,但没有这样严重。许多部门领导同志很欢迎经济学家派出工作组、调查组去参加他们的工作,到他们领导的企业里面去进行详细的调查,并根据调查的结果向他们提出建议。我们没有一个部门一个部门联系,如果联系了,这工作可能达到这么一种程度:我们没有足够的人员可以派出。

我们刚才说,研究经济学要从理论上说明现在所遇到的许多现象。马克思说:哲学家只是这样那样地解释世界,但是问题是要改造世界。这个名言对于经济学家是更加适用的。经济学历来被认为是最实用的一门科学。我们的经济学家,不可能只限于聚在一起开座谈会、发表文章、出书,这都是重要的,但不能够到此为止。我们是在社会主义国家工作的经济学家,尤其不能够旁观,不能够限于发表一些评论。我们需要实际参加工作。我想:全国很多比较大的企业,不管是工业、农业、交通、运输、商业,每一个比较大的企业里面都应该有经济学家。这些经济学家不是去参观或调查,而是在那里工作。可以设想,一个工厂有总工程师、总设计师、总会计师,也可以有总经济师。总经济师要从经济学的角度去通盘地研究、处理一个企业的经济活动。一个大的人民公社或国营农场也需要有这样的人。我们正在为1980年基本实现农业机械化而奋斗,这个需要更加迫切。如果不这样,那么,实现农业机械化就会遇到很多的困难。比如说,现在已经遇到相当广泛的增产不增收的问题,也有既不增产也不增收的问题。这是非常迫切的经济问题。当然,我们不应该夸口,我们确实有这么一些人到那里去就可以点石成金,可以马上转亏为盈。我们到那里去,首先要从经济学的角度,学习了解整个企业、整个行业的生产运转过程,经过多次的调查、研究、商讨、试验,然后才有可能提出比较切实可行的意见。我们过去有一些学校培养过一些工业管理和其他行业管理的干部,但由于种种原因,这个问题还没能完全解决,还需要继续探索。

中央领导同志要求迅速恢复人民大学,它的重要任务之一是要培养工商业管理人才。可见,过去我们在这方面所做的工作,中央是有肯定的评价的,也说明中央感觉到人大停办是一个损失,使得工商业管理干部的培养工作没能继续下去,这是我们的管理水平下降的原因之一。当然,管理水平下降最根本的原因是“四人帮”捣乱。但是,在许多工交农商企业中,经营管理还没有一套成熟的办法,或者经过训练的熟练的经营管理人才不够,也是重要的原因。

这个问题我所以提到这个会上,是希望这次会议能够作出相当切实的计划。因为我们现有人力不够,需要培养大批这样的人才,而且需要在调查研究中外经验的基础上,在经济学理论的基础上,编写出适用的教材。在党中央的领导下,经过全国经济学工作者的共同奋斗,有可能有一天在所有企业里都有经济学工作者在里面工作,如果不是专职至少也是兼职的。我们希望,由此可以把社会主义工业、交通、农业、商业、各方面企业和管理机关的管理水平大大提高一步,使社会主义经济的优越性充分地表现出来,把社会主义经济应有的效率、应有的速度、应有的合理化充分地变成现实。这也是赶超世界先进水平的一个非常重要的方面。如果认为赶超世界先进水平仅仅是一个技术问题,那么,我们就不是经济学家了。如果我们的企业仅仅用先进的技术装备起来,可是从经济学上看,无论在整个生产的运转方面,资金的使用和运转方面,人力的使用和组织方面,职工积极性的发挥方面,存在着不能容忍的不合理现象,那么,我们经济的发展速度怎么能够赶到比较发达的资本主义国家的前面去呢?那是不可能的。所以我们不仅要有先进的技术装备,而且一定要有完全先进的、合理的、科学的管理制度。

研究和参加解决这个问题,是我们在规划中不能回避的问题。

第三,关于世界经济的研究

为了研究我们的社会主义经济和社会主义经济学,不能不跟外国的经济、外国的经济学作一种比较的研究。政治经济学的研究跟世界经济的研究有密切不可分的关系。政治经济学的研究和宣传,我们编的教材,首先必须坚持马克思、恩格斯、列宁、斯大林和毛主席所指示的方向。但是,我们写出来的教材,不能以过去多少年前著作中的材料和论点为限。如果是那样,我们就不能满足实际生活对这门科学的要求。而且,我们在研究的根本方法上就违反了马克思主义。因为,马克思主义既然是一门科学,它就要不断地向前进。如果我们讲资本主义的经济,仅仅限于重复《资本论》、《帝国主义是资本主义发展最高阶段》的叙述,而对于这两本书出版以后,对这么多年出现的、大量的世界经济发展的事实置若罔闻,那么,这就不是一种马克思主义的态度。我们必须对马克思、恩格斯、列宁以后,资本主义经济的发展作出独立的、科学的、认真的研究。要对在他们去世以后世界经济领域所发生的一些基本的现象作出解释。我们现在要写这方面的教科书、经济学的读物,要在这方面作出一种很有根底的、很确实的、很牢靠的研究,这是一个重要的、必须要解决的问题。